Марина Глебова, Мария, здравствуйте! Позволю себе немного высказаться по теме такой "критики" от Edu. Давайте разделим понятия конструктивной и неконструктивной критики. Конструктивная критика, как правило, дает возможность увидеть свои ошибки, недостатки фотографии и сделать при этом правильные выводы, что-то улучшить и т.д. Такая критика преподносится по доброму и НЕ несет в себе негатива со словами: "1-ца тебе, ты плохой фотограф". На такую критику хочется отвечать, вступать в дискуссию. Не конструктивная критика – высказывание своего фи, причем в выражениях типа «Фото г***о» и т.д., пользы с такой критики нет и быть не может, так как она отталкивает своей вонью, надеюсь понимаете чего... Если бы, автор Edu высказав свое мнение перешел к нормальному диалогу, предложив бы кадрирование, другое композионное решение и т.д., то было бы все по другому и, уверен, Максим не удалил бы комментарий, но как говорится, как ты относишься к людям (а если ты высказываешься под работой человека, то считаю, ты пишешь и ему самому, просто у известного "гуру" другое мнение), так люди и относятся к тебе. Вот поэтому и удаляются подобного рода коменты. По работе я скажу, следующее: Для меня более приятен вариант кадрирования, который Макс предложил в комментарии, с резкостью немного переборщил он справа, на ЗП с ней все гуд, по цвету, чтобы понять эту работу нужно было встать в 4 утра и увидеть это, я был там и могу сказать, что с цветом здесь все хорошо. Мое мнение такое.
Андрей Радюк, отвечаю здесь, так как Максим перекрыл возможность комментировать под его работой
Андрей, а вы сами лично видели сообщение Edu?
он написал, что правая часть получилась тяжёлая, что слишком много магенты, что пропорционально не хватает низа
Очень конструктивно и по существу. Надо было оставлять комментарий, а не удалять. Люди бы прочитали, кто-то бы согласился, кто-то нет. А так комментарий удалён, что наводит на мысль, что там было бог знает что.
И ещё, Андрей, ответьте мне, порядочно ли, что перекрыв другим возможность написать комментарии, Максим дал эту возможность вам, зная, что ответить там я не смогу. Зачем вообще такие реакции? Фото не меняется ни от похвалы, ни от критики
Марина Глебова, Мария, еще раз повторю то, что писал выше "но как говорится, как ты относишься к людям (а если ты высказываешься под работой человека, то считаю, ты пишешь и ему самому, просто у известного "гуру" другое мнение), так люди и относятся к тебе"... думаю этим все сказано. Я не считаю что работа Максима заслуживает 1, а вы? И да, я читал, что написал автор Edu.
Edu, А вот теперь не правы ВЫ, я читал и поэтому обсуждаю. И нет в моих сообщениях клеветы. Поэтому попросил бы у вас извинится за подобное заявление.
Андрей Радюк, цитирую ваше же "..высказывание своего фи, причем в выражениях типа «Фото г***о» и т.д., пользы с такой критики нет и быть не может, так как она отталкивает своей вонью, надеюсь понимаете чего... Если бы, автор Edu высказав свое мнение перешел к нормальному диалогу.."
Если вы читали, то прекрасно знаете, что ничего похожего не было сказано мною. Искажение информации о чем-либо, толкование в произвольном, отличном от оригинала смысле, квалифицируется как клевета
Марина Глебова, Мария, здравствуйте! Позволю себе немного высказаться по теме такой "критики" от Edu. Давайте разделим понятия конструктивной и неконструктивной критики. Конструктивная критика, как правило, дает возможность увидеть свои ошибки, недостатки фотографии и сделать при этом правильные выводы, что-то улучшить и т.д. Такая критика преподносится по доброму и НЕ несет в себе негатива со словами: "1-ца тебе, ты плохой фотограф". На такую критику хочется отвечать, вступать в дискуссию. Не конструктивная критика – высказывание своего фи, причем в выражениях типа «Фото г***о» и т.д., пользы с такой критики нет и быть не может, так как она отталкивает своей вонью, надеюсь понимаете чего... Если бы, автор Edu высказав свое мнение перешел к нормальному диалогу, предложив бы кадрирование, другое композионное решение и т.д., то было бы все по другому и, уверен, Максим не удалил бы комментарий, но как говорится, как ты относишься к людям (а если ты высказываешься под работой человека, то считаю, ты пишешь и ему самому, просто у известного "гуру" другое мнение), так люди и относятся к тебе. Вот поэтому и удаляются подобного рода коменты. По работе я скажу, следующее: Для меня более приятен вариант кадрирования, который Макс предложил в комментарии, с резкостью немного переборщил он справа, на ЗП с ней все гуд, по цвету, чтобы понять эту работу нужно было встать в 4 утра и увидеть это, я был там и могу сказать, что с цветом здесь все хорошо. Мое мнение такое. Андрей Радюк, отвечаю здесь, так как Максим перекрыл возможность комментировать под его работой
Андрей, а вы сами лично видели сообщение Edu?
он написал, что правая часть получилась тяжёлая, что слишком много магенты, что пропорционально не хватает низа
Очень конструктивно и по существу. Надо было оставлять комментарий, а не удалять. Люди бы прочитали, кто-то бы согласился, кто-то нет. А так комментарий удалён, что наводит на мысль, что там было бог знает что.
И ещё, Андрей, ответьте мне, порядочно ли, что перекрыв другим возможность написать комментарии, Максим дал эту возможность вам, зная, что ответить там я не смогу. Зачем вообще такие реакции? Фото не меняется ни от похвалы, ни от критики
Марина Глебова, Марина, я бы мог конечно ответить на этот опус про критику. Но ведь автор по любому потрет. Не хочется бисер метать. А тема интересная. Может обсудим где нибудь в другом месте?
Edu, внимательно читать нужно комментарии, я привел определение не конструктивной критики, а не писал, что именно вы сказали под работой. Поэтому опять вы не правы. И где же извинения? Если уж вы такой правильный то думаю у вас смелости хватит это сделать.
Edu, внимательно читать нужно комментарии, я привел определение не конструктивной критики, а не писал, что именно вы сказали под работой. Поэтому опять вы не правы. И где же извинения? Если уж вы такой правильный то думаю у вас смелости хватит это сделать.
Андрей Радюк, Я повторю медленно и выделю для вас "..отталкивает своей вонью... Если бы, автор Edu высказав свое мнение перешел к нормальному диалогу.." Вы все еще настаиваете на моих извинениях?
Edu, естественно, предложение про не конструктивную критику закончено фразой: "... отталкивает своей вонью...", после идет реплика про вас уже конкретно про вас. Так, что клеветы нет, увы. И считаю, хватит вести такой диалог, если вы не желаете принести извинения, значит такой вы человек. Всего доброго.
Edu, естественно, предложение про не конструктивную критику закончено фразой: "... отталкивает своей вонью...", после идет реплика про вас уже конкретно про вас. Так, что клеветы нет, увы. И считаю, хватит вести такой диалог, если вы не желаете принести извинения, значит такой вы человек. Всего доброго.
Андрей Радюк, Позвольте выразить свое возмущение. Вы пишите опус, щедро сдобренный непристойностями, затем приводите в пример меня и мой коммент (уже несуществующий). У пытливого читателя складываетца определенное представление о том, что я там написал. У вас как с логикой и причинно-следственными связями, клеветник? И ни нада делать коровьи непонимающие глаза
Edu, ох, как сказано, ну раз вы уже перешли на личности и в открытую меня обзываете "клеветником" (заметили хоть на этот РАЗ, что вы сделали это первым!!!!) я себе позволю, тоже кое-что сказать: я не удалял ваши высказывания, я не делал "коровьи непонимающие глаза", если вы этого не заметили, то вы слепец, который не видит дальше своего ЭГО, смешно и даже жаль вас, хотя нет, ни капли...
Edu, ух, я уже и пристаю , рассмешили. Назвать человека оскорбляющим словом - это и есть переход на личности, вам ли не знать, вы же так любите на это уповать.
если вы читали тот комментарий, то вы видели, что там не было ни одного некорретного и неконструктивного слова, тогда зачем вы писали мне такое большое сообщение? для чего?
но скорее всего, что всё же не читали, просто бросились на защиту, а ведь никто и не нападал, была нормальная адекватная работе критика, и вы напрасно это сделали, потому что то сообщение успели прочитать многие
но те, которые не успели, ведь могут поверить вашим словам, так что вы сначала сами разберитесь в ситуации
есть единственный выход - не удалять никакие сообщения, повторяю - хорошую работу плохое сообщение не испортит
Марина, я бы мог конечно ответить на этот опус про критику. Но ведь автор по любому потрет. Не хочется бисер метать. А тема интересная. Может обсудим где нибудь в другом месте?
Игнат Сафронов, будем надеяться, что здесь не будут удаляться комментарии... а где ещё это можно обсудить?
А вот мне интересно было "Что же там такого написал Edu?". А то я могу решить - раз потерли, знацца оскорбления там были Так "кто же убил кролика Роджера?"
Марина, я бы мог конечно ответить на этот опус про критику. Но ведь автор по любому потрет. Не хочется бисер метать. А тема интересная. Может обсудим где нибудь в другом месте?Игнат Сафронов, будем надеяться, что здесь не будут удаляться комментарии... а где ещё это можно обсудить?
Марина Глебова, а обсуждение будет "тет-а-тет" или "на всеобщее обозрение"?
А вот мне интересно было "Что же там такого написал Edu?". А то я могу решить - раз потерли, знацца оскорбления там были Так "кто же убил кролика Роджера?"
alexnik, он написал вот к этой работе примерно так: правая часть получилась тяжёлая, слишком много магенты, пропорционально не хватает низа (это я коротко и свими словами, оригинал был изящнее)
Марина, я бы мог конечно ответить на этот опус про критику. Но ведь автор по любому потрет. Не хочется бисер метать. А тема интересная. Может обсудим где нибудь в другом месте?Игнат Сафронов, будем надеяться, что здесь не будут удаляться комментарии... а где ещё это можно обсудить?
Марина Глебова, А это надо у автора спросить. Есть у меня подозрение насчет него.
Edu, ух, я уже и пристаю , рассмешили. Назвать человека оскорбляющим словом - это и есть переход на личности, вам ли не знать, вы же так любите на это уповать.
Андрей Радюк, Слушайте, а чего вы все такие нежные и легко ранимые? Прям курсистки какие-то, а не мужики. Ну вызывайте на дуэль на крайняк.
Марина Глебова, В ситуации разобрался, в отличии от вас, наверное. Комментарий был и сразу была 1-ца в оценках (ваше право верить мне или нет, что я его читал). 1-цы - точно работа Максима не заслуживает, и в комментарии, если бы он был сделан по доброму, были бы предложения или какие-то советы, чтобы завязать спокойны диалог, который привел к результату и хорошему общению без удаления комментариев. Но этого не было, поэтому я и написал вам свое мнение, так как думал, что хоть вы поймете меня и Максима, не получилось, что ж, пусть так, люди же разные.
А на мой взгляд заслуживает. И что? Поставить единицу это оскорбить автора?
и в комментарии, если бы он был сделан по доброму, были бы предложения или какие-то советы
А какие могут быть предложения или советы по фоте, которую исправить нельзя? Можно только посоветовать автору обратить внимание на то, что его фотка годится только на помойку, и ему следует учиться. И что значит по доброму? А?
Игнат Сафронов, товарищ Сафронов, вопрос в сторону, а расскажите о себе? Нужно ж, знать кого на дуэли звать
Андрей Радюк, Забавно. Раздумывая вызывать на дуэль или нет, вы пытаетесь выяснить у противника насколько он владеет шпагой и пистолетом? Интересный подход к дуэли. Во всяком случае в классической литературе не встречался.
Марина Глебова, жаль мне вас, что и вы туда же куда и сафроновы пошли...
Андрей Радюк, а я рада, что Сафронов здесь появился, то, что он говорит, я давно уже чувствовала, ещё до его появления здесь, у него есть чему поучиться, мне ещё полгода назад Ronin и ash ссылку давали на его работы на волне, мне сразу очень понравились, я и вам советую не отрицать сразу, а присмотреться и поучиться, вот идёт к вам полезная информация, пусть даже и в неприятной для вас форме, ловите, пользуйтесь, зачем же её отталкивать?
Марина Глебова, честно говоря, не чувствую я "хода" этой самой полезной информации, может потому что ее нет? И работы Игната мне не нравятся, есть 1-2 на этом сайте вот ссылка на одну из них (http://nemo54.35photo.ru/photo_269116/), которые интересны мне, но не более.
Игнат Сафронов, так будет ответ на мой вопрос в сторону?
Андрей Радюк, Так я не понимаю что именно вас интересует. Стреляю я вполне хорошо, холодным оружием тоже владею, шпагу правда не пробовал. Умею водить автомобиль, снегоход, танк, самолет, катер. В космос не летал и не хочу.
Игнат Сафронов, в профиле ничего нет. А как давно вы занимаетесь фотографией, где учились этому делу? плюс будут ли ответы на вопросы изложенные ранее?
Игнат Сафронов, в профиле ничего нет. А как давно вы занимаетесь фотографией, где учились этому делу? плюс будут ли ответы на вопросы изложенные ранее?
Андрей Радюк, Я думаю что мои личные дела никого не касаются. А про то, какой я фотограф и какие у меня знания, можно понять по моим фотографиям и комментариям.
3. "Тишина"
Андрей, а вы сами лично видели сообщение Edu?
он написал, что правая часть получилась тяжёлая,
что слишком много магенты,
что пропорционально не хватает низа
Очень конструктивно и по существу. Надо было оставлять комментарий, а не удалять.
Люди бы прочитали, кто-то бы согласился, кто-то нет.
А так комментарий удалён, что наводит на мысль, что там было бог знает что.
И ещё, Андрей, ответьте мне, порядочно ли, что перекрыв другим возможность написать комментарии, Максим дал эту возможность вам, зная, что ответить там я не смогу.
Зачем вообще такие реакции? Фото не меняется ни от похвалы, ни от критики
Мария, еще раз повторю то, что писал выше "но как говорится, как ты относишься к людям (а если ты высказываешься под работой человека, то считаю, ты пишешь и ему самому, просто у известного "гуру" другое мнение), так люди и относятся к тебе"... думаю этим все сказано.
Я не считаю что работа Максима заслуживает 1, а вы?
И да, я читал, что написал автор Edu.
Если бы, автор Edu высказав свое мнение перешел к нормальному диалогу.."
Если вы читали, то прекрасно знаете, что ничего похожего не было сказано мною. Искажение информации о чем-либо, толкование в произвольном, отличном от оригинала смысле, квалифицируется как клевета
Вы все еще настаиваете на моих извинениях?
ну, я что-то имел в виду подобное. Это - как выстрел снайпера. Одной пулей. Минималистично и лаконично. Емкое слово. Чего его так все боятся?
я не удалял ваши высказывания, я не делал "коровьи непонимающие глаза", если вы этого не заметили, то вы слепец, который не видит дальше своего ЭГО, смешно и даже жаль вас, хотя нет, ни капли...
если вы читали тот комментарий, то вы видели, что там не было ни одного некорретного и неконструктивного слова, тогда зачем вы писали мне такое большое сообщение? для чего?
но скорее всего, что всё же не читали, просто бросились на защиту, а ведь никто и не нападал, была нормальная адекватная работе критика, и вы напрасно это сделали, потому что то сообщение успели прочитать многие
но те, которые не успели, ведь могут поверить вашим словам, так что вы сначала сами разберитесь в ситуации
есть единственный выход - не удалять никакие сообщения, повторяю - хорошую работу плохое сообщение не испортит
а где ещё это можно обсудить?
А то я могу решить - раз потерли, знацца оскорбления там были
Так "кто же убил кролика Роджера?"
примерно так:
правая часть получилась тяжёлая,
слишком много магенты,
пропорционально не хватает низа (это я коротко и свими словами, оригинал был изящнее)
В ситуации разобрался, в отличии от вас, наверное. Комментарий был и сразу была 1-ца в оценках (ваше право верить мне или нет, что я его читал). 1-цы - точно работа Максима не заслуживает, и в комментарии, если бы он был сделан по доброму, были бы предложения или какие-то советы, чтобы завязать спокойны диалог, который привел к результату и хорошему общению без удаления комментариев. Но этого не было, поэтому я и написал вам свое мнение, так как думал, что хоть вы поймете меня и Максима, не получилось, что ж, пусть так, люди же разные.
А на мой взгляд заслуживает. И что? Поставить единицу это оскорбить автора?
А какие могут быть предложения или советы по фоте, которую исправить нельзя? Можно только посоветовать автору обратить внимание на то, что его фотка годится только на помойку, и ему следует учиться. И что значит по доброму? А?
а просто корректная критика без "предложений и каких-то советов" не принимается?
не нравится, игнорируйте